【每月辩论】报关员执业大专学历是否有必要？

果子

2008年，报关员资格考试提高门槛，要求大专以上学历才能参加考试。针对我国的国情，目前很多从业人员学历都无法达到这个标准，而盲目追求学历是否有必要？欢迎大家拍砖

kokome

提高门槛是早就应该出台的措施，可以优化目前报关的混乱局面。但是应该先从在职报关员开始，设定在职报关员的淘汰机制，不行的淘汰，海关应该运用淘汰机制来宏观调控报关行业的混乱局面。一味的提高考试门槛只能治标不能治本，现有很多一部分报关员均为无证报关，这项政策一出台必定会引发一系列弊病和弊案。海关可能会出现倒卖报关证或者假证和挂靠的严重泛滥。

[ 本帖最后由 kokome 于 2008-2-28 04:31 编辑 ]

tracychow

对于我国现在的情况来说，接触报关行业的人事大多数很多人都是未达到大专程度。想考报关员证、想踏入报关行业而未达到大专程度的人来说，是一种极大遗憾。而又由于报关员的扣分制度，而出现报关员证挂靠、滥用等不良问题的出现。
如果在这一行业分等级，就象会计行业那样，分会计员、会计助师、会计师。每个等级要求报考的学历和条件都有所规定，考试内容的难易程度也作出分级。道理是一样的，对于报关行业，也可以这样试行的吧？

HONG828

目前情况有:报关人员太部份是高中学历,报关员供不应求,外资企业不断增加,而报关员的工作是需要集脑力体力于一体的.专业性比较强的工作.如马上实行高学历制门槛,意味着现执业的报关员几乎都是失业.而刚大学(大专)及以上学历的人就算马上拿到报关证,他们是否可以马上胜任报关工作?而人各有志,是否有很多大学(大专)生喜欢及从事报关这行工作呢?如果就一刀切,会不会出现更混乱的局面呢?很明显,要从金字塔底下想一步登上塔顶是不可能的,还是需要一段过程的.所以目前报关行业提高门槛是不符合目前国情的

雯雯12

我自已是大专学历,可我还是觉得不能一概定论,有很多高中学历的人素质并不比大专学历的差.

DLN

学历低的人，素质未必低

我爱我家丢丢

我认为没有必要提高学历，因为实践经验比文凭更重要，这样可以满足很多人的梦想，而热爱这个行业比为了工作干这个行业，效果截然不同，所以我支持反方。申明以下我大专已经毕业

果子

原帖由 luwei1225 于 2008-2-28 19:18 发表
这里很多人都说经验  毕业的大学生都年轻  他们有的是时间来累计他们的经验  还有人说有个高中生开个公司就 招了很多大学生 你说下 全国13亿人有几个  全国这么多人 你数下当代拿高公司白领阶级他们的文凭都是什么   ...

说到大专大本毕业算不上什么，牛逼的还有“海龟”和“海带”们，大家都知道越是学历高的人压力越大，就业越困难。现在说来硕士博士的薪水不如专科本科，专科本科不如技校职高。不少本科毕业生毕业后选择了到技校学习回炉都是很好的例子。再说国际贸易专业，全国的国际贸易专业的特点就是“学得杂，学得散，都不精”，这是一个不争的事实。任何一个工作科班出身固然是好，但不证明非科班出身就差到哪里去。

我身边的例子，2001年，北京一个30岁的出租司机（技校勉强毕业）考过了报关员考试，他至今甚至用电脑打字都是“一指禅（不会打字）”，大个英文单词不认得几个。2002年从事报关员工作，2004年做北京某中等规模报关行的海运部经理，2006年与他人合股开了一家国际货代公司。你敢说他不行吗？

果子

还有，不瞒你说，你们师娘18岁高中毕业就开始做报关，到现在做了6年；她们经理香港人，17岁做报关相关的工作，做了30几年，现在是香港某电子集团（6000人规模，数个厂）的报关经理。能说哪个学3、4年的大学生比她们业务精通，能力强？

tracychow

以正方说大专学历报考，提高报关员素质，我问一句：难道学历高的素质就好了吗？只有高中学历的各位人士素质就比大专学历以上人士差吗？
我想，这只是你们对未达大专学历人士的一种耻视。
从古到今，很多成功人的学历并不高，甚至有的只有初中学历，他们就是凭着一种拼搏、肯干、不怕苦、不怕困难的精神来创出自己一番事业。
而有些学历高点的人，自认自己学历高、自以为是，工作辛苦一点不做，怕苦，一毕业就业就要有职位、薪金要几千元等高要求。难道就能凭高学历就可以一步登天、不用从低开始吗？遇到突发性问题可以完善解决吗？是不可能的，靠的也是靠经验，而不是靠学历。

hotrade

没有上过大专的人素质未必就低，大专以上的人的素质就能很高了？我想不能一概而论。
如果报关考试提高了门槛，那么就会扼杀一批热爱报关工作的从业人员和将从业人员，报关工作完全靠个人的能力来完成，不能让一张文凭阻挡了个人发展的道路。现在很多的外企都注重个人的能力，他们会在面试的时候给你设一些关于个人发展的问题甚至是急转弯问题来考察你的灵活应变处事的能力。
另外，有人说成人教育的不能参加，我个人是上过成人教育的，我觉得我的付出远大于在校大学生。因为我已经参加了工作，我知道知识的重要性和赚钱的不易，所以会在上课的时候问老师一些实践性的问题，这样学以致用，丰富了自己的专业知识。我现在在一家外企从事外贸销售工作已经两年，而且取得了不错的销售业绩。

HONG828

就现阶段而言,报关员行业是不成熟阶段.而从事报关工作的人员学历大部份是高中(中专)学历.只有小部份是大学学历的.报关员提高学历门槛.在报关员行业未成熟阶段是行不通的.只能是在一段时期内转变.举个例:一个小镇上,有300多家进出口企业,没报关证的就有100到200多人,而且有的是兼几个厂的.没证的从业人员里几乎都是高中(中专)生,大学生只有几个还是生手.他们有去考报关证,只是有了家庭加工作的人群,需要再加学习,是有一定的困难的.他们也有坚持去考.如果提高门槛,这些人就面临快失业.而这个小镇上面临的是报关员紧缺,能短时间内找到那么多名熟手又有证又有经验的报关员接手吗?很明显的答案.提高不是不好,是要看在哪个阶段.所以:报关员准入提高学历门槛对于现有从业人员不利，而且不符合我国国情。

HONG828

原帖由 果子 于 2008-2-28 14:23 发表
还有，不瞒你说，你们师娘18岁高中毕业就开始做报关，到现在做了6年；她们经理香港人，17岁做报关相关的工作，做了30几年，现在是香港某电子集团（6000人规模，数个厂）的报关经理。能说哪个学3、4年的大学生比她们业 ...

这些是经典中的经典.事实证明现阶段学历不能证明什么,能力才是最重要的.

kokome

现阶段这样做只会让报关行业倒退一段时间，最主要的是限制在职报关员，利用宽进严出的机制来调整才符合现在国情。

07报关fresh

原帖由 果子 于 2008-2-28 14:18 发表


说到大专大本毕业算不上什么，牛逼的还有“海龟”和“海带”们，大家都知道越是学历高的人压力越大，就业越困难。现在说来硕士博士的薪水不如专科本科，专科本科不如技校职高。不少本科毕业生毕业后选择了到技校 ...

我同意果子的部分观点，但对于果子部分观点并不苟同。

首先，没有必要一谈到学历，就有人会将学历高和文化素质高扯到一块，其实这是很多人对于学历的一种误读。从某种意义来看，学历和报关员考试考生的素质没有必然的联系。之所以说，是因为学历高不等于文化素质高，这是很多人对中国当今教育体制的一种误读。在中国，学历可以分为三六九等，现在花钱就可以买大学文凭、注水文凭等现象层出不穷。你能说他有大专文凭就===他文化素质高？他报关做的就好？！·这就和语文考的分儿高和文学功底好根本就是两回事。新闻报道让现在的主流作家去做小学语文试卷，以他们的文学功底，做小学六年级的升学考试语文试卷，分数则在60左右。你能说这些作家的写作功底低？！


一谈到学历，就涉及到了应试教育对国人的影响的问题了。果子的例子并非代表主流，但的确说明了一个种社会现象，就大多数人而言，成为一个成功的老板远非像书店卖的《成功学》那样蛊惑人心。像果子所说那种成功的老板的案例永远只能属于一少部分创业者。上大学更多的是一种经历，当然，像自学考试这种含金量高的学历考试学到的知识虽然是陈旧落后的，却能锻炼一个人的学习毅力和培养他终身学习的习惯，摸索出走自己“特色”的学习方法。但这并不意味着“知识越多越反动”，马思洛有一个层次论，第一层次就是生存需要，赵本山小品《红高梁模特队》中一句经典台词来说：“你吃穿都没了你还臭美啥？”很多人还在为了生存而奔波着。区别只是“奔波”的好与坏而已。我前面说过，对于大多数男人而言，能够做到衣食无忧、工作顺心、甚至贷款买房、讨到老婆就已经不错了，他们代表了中国的市民阶层，而处在金字塔尖之下的也就是果子所说的“老板”这样的大资本家中产阶级的阶层在中国还没有形成气候。所以对于大多数人而言，现今的报关就业市场，能够找到报关员实习或者就业就已经算是幸运的。



其次，至于海关总署规定2008年报关员考试要求大专以上学历，对考生声称的所谓”提高报关员队伍整体文化素质”在我看来只不过是一种借口。参加报关员考试考生的学历五花八门，考生的应试能力也良莠不齐，报关员考试已经进行了10年，尽管海关总署通过行政调控力图将考试每年通过率控制在10%上下浮动，但报考人数的增加直接导致了考试的通过基数的加大，虽然通过率还是在10%左右，但报关员考试也受就业市场的不景气影响，随着当今就业市场就业压力的日渐加大，很多高学历者也希望通过报关员考试考到这个敲门砖，为自己未来就业留了一条后路，这也直接导致报关员考试的热度不断升温，而海关总署为了能减少报关就业市场的压力，遂采用对考生学历进行优胜劣汰式的“升级”，将那些学历低的考生以提高报关员队伍的“整体素质”为名而筛选下去。以此法来降低“准报关员”们对于报关就业市场的冲击。

学历高与低与报关员队伍整体业务水平没有必然联系。两者唯一有联系的就是报关员考试和学历考试都属于中国的应试教育。想要拿到这个证，就要提高自己的应试水平。报关就业市场中一个矛盾就是一方面有着报关工作经验的在职人士难以通过艰涩的报关理论考试；另一方面大批具有应试功底的新人通过了理论考试却由于没有报关工作经验而求职受阻。虽然网上担忧报关员的就业前景的人越来越多，但试终究还是要考的，在现在的中国，能够不按常理出牌走出自己一片天地的人毕竟还是少数------大多数人都在按步就班的进入国家为我们设计好的“游戏规则”-----通过种种努力争取考上大学，毕业以后再找一份自己满意的工作。很少有人会因为上大学、大学毕业以找不到工作而放弃大学，因为他们知道，上大学也许是后悔四年，但不上大学则后悔终生。就算就业市场压力再大，也要把学历取得，找工作则是在兼备学历的基础上再进行找的。虽然果子也列举了一部分没有学历的成功人士的创业成功经验，但大多数大学生们不会因为看到比尔*盖茨大学退学创办公司最后成为世界首富而像他一样选择退学自主创业，因为对于大多数人来说，他们宁可因循守旧，按既定的“游戏规则”去走自己的人生路线，也不愿意冒退学失去文凭而更加难于找到工作的这个风险。要知道，有了这块“砂纸”你就是“人才”，没有，你就是“劳动力”，没有它，怎么能判断你和那些站在街头挂着一个牌牌的“游击工”（工作打一枪换一地方）的区别？！毕竟成功者和报关员考试的通过率一样，只占了总数的10%左右.所以对于成功个例，并不能代表大多数现实中的处在生存阶段、起步阶段、甚至是工作稳定阶段的人士的立场。中国就业市场的游戏法则里，学历从来都是一个很好的求职凭证，学历稀缺的20年前若通过应试取得了统招学历，那么就意味着一份好的工作。但后来的高校的扩招加剧了学历的贬值，报关员考试也是如此。纵然海关总署通过行政调控，力保考试通过率在10%上下浮动，但报考人数的增加直接导致了考试的通过基数的加大。这和早期考上大学是一个道理。以前要是考上了，马上就被当地企业给要走了。

无论海关总署是否提高学历门槛，报考者理应顺应时代潮流，及时的“升级”自己的学历，无论是通过什么手段。社会上急功近利似的浮躁同样映衬到了报关市场这个起初不被人们所关注的区域。这就使得，很多人以为考上报关员就是“金领”，考上报关员就可以“光宗耀祖”，考上报关员就会被人认为是在“海关”工作，考上报关员年薪十万等等。疏不知报关员和千千万万的职业一样，已经成为一个普通的岗位。即便是在2002年，考上报关员至多意味着你就业的路又宽了一些，并不能让你“永保青春”。这种有意神化报关员的错误的观点来自于社会上的一些高价培训机构的不负责任的宣传，价格不菲的培训利润促使他们向考生灌输这种错误的观点。但随着网络的日益普及，物美价廉的网络培训已经成为众多考生参加报关等外贸考试辅导的首先，网络正以现场高价培训不可比拟的优势弥漫开来，众多的网络培训也同样起到了净化外贸考试培训业的作用。使得众多考生受益。所以，不能因为一些不良的培训机构的误导宣传就否定了整个培训界，当今的网络培训已经担当起了中国报关员等外贸考试培训的重任，那么参加三四千的高价培训只有一个前提必备条件-----这个培训机构无论你是否通过考试，都给你推荐到报关行或者企业里实习工作。如果是这样，参加这些四五千的高价报关培训学校还是比较实用的。我的一个朋友参加的就是威海某全日制的报关学校，他今年没有通过考试，但交了4000RMB学费这个报关学校，至今在报关行实习也3个月有余。暂且不论该报关学校的教学水平如何（因为这是仁者见仁，智者见智的问题，在此不展开讨论），就冲他给推荐到报关行实习，这4000块钱交的还算是没白交。

再次，报关理论考试和实践还是有一些不同的。这也是老报关员不容易通过理论考试的一个原因。所以，指望考一个报关员资格证就有一个金饭碗、铁饭碗是不现实的。顶多能为你就业提供一个砝码。工作干的好与坏，完全在于自己的努力和机遇。为什么很多大学生找不到工作？因为他们在学校没有认真的学习，高校理论课程与社会的就业市场脱节也是一个主要原因。但无论新人做什么工作，用人单位都希望有相应经验。经验有时候就像处女膜，第一次碰它的时候会感觉很痛，但以后就好了。有可能这个例子不太恰当。但现实总是很残酷无奈，试还是要考的，至于学历，能升级一下就升级一下。只有少数考试才会像报关员考试这样教材更换的这么快，学历所学到的知识也许是落后的，但通过学历考试的学习过程，你会懂得如何安排自己的学习计划，合理的安排自己的下半生学习投入时间以及锻炼了你的学习毅力。

至于果子所说的“做了30几年报关”、“18岁开始做报关”，那是哪一年？现在是哪一年？那时候报关就业市场和现场怎能相提并论？现在大学毕业生找工作的多少万？去年有100万人没有找到工作。就业市场尚且无法消化这么多毕业生，更不要说是容量有限的报关就业市场。报关相关政策法规几年一调整，知识结构更新的也非常的快。那时候开始做报关，如果做到现在，做到管理层是正常的，否则，如果还在报关员这个岗位“混”，实在是......
“能说哪个学3、4年的大学生比她们业务精通，能力强？”---如果一个大学毕业生抓住这个机会，用心的去做，他未必就不比那些高中学历的人差。只是现在的学生受社会浮躁风气的影响，好高务远，眼高手低。这的确需要改进。


呵呵，说了这么多，让大家见笑了。总之，我们理应笑对人生，就业压力再大，生存再难，比我们生存艰难的人有的是。我们在享受着现代化科技带给我们的种种成果时，在中国却有近8亿人生活在农村。他们过着背朝黄土，面朝天的日子。惟一能够改变他们命运的只有两种---上大学或者当兵。他们也许一辈子都没见过互联网，没吃过KFC，我们的困难和他们比，又算得了什么？呵呵，也许这种阿QQ心理能对就业的焦虑产生一种缓冲，总是在不断的安慰着自己，但面对这一切，我们又能改变什么？我们所要改变的，除了自身的心理素质，自身的“硬件”要符合用人市场的“胃口”，多一些努力，少一些抱怨，因为抱怨是没有用的。生活有时候就像是在强奸，既然无法改变这种制度，那么我们就要去适应它，在其中尝到“快感”。

愿天下所有的报关举子们，都能顺利通过理论考试，都能在报关就业市场找到自己的天地。让我们默默的祈祷吧。阿门........

[ 本帖最后由 07报关fresh 于 2008-2-29 08:47 编辑 ]

apple1106

我同意果子的观点。希望社会能给更多的高中生就业的机会！也希望有大专以上学历的和没有大专以上学历能共同竞争。报关员应该具有更多的经验，有学历的没有经验也是不行的。我支持反方！

candyf

对于我国现在的情况来说，接触报关行业的人事大多数很多人都是未达到大专程度。想考报关员证、想踏入报关行业而未达到大专程度的人来说，是一种极大遗憾。而又由于报关员的扣分制度，而出现报关员证挂靠、滥用等不良问题的出现。
如果在这一行业分等级，就象会计行业那样，分会计员、会计助师、会计师。每个等级要求报考的学历和条件都有所规定，考试内容的难易程度也作出分级。道理是一样的，对于报关行业，也可以这样试行的吧？
支持楼上这位朋友的说法

果子

相对于内地，福利和教育制度更完善的香港应该值得我们借鉴吧？在香港，本港人进入高等学历教育较内地更容易，学费更低廉。但是，在HK的时候，随意翻开一张招聘报纸，各类中等职位（包括经理、主管）主要的学历要求都是中五（香港中学5年），个别高层次职位才是大学以上。
    这是因为HK更注重素质教育而不是应试教育。从香港的企业用人制度来看也证明能力重于学历。

    再举一个无可辩驳的事实－－李嘉诚小学没毕业！

果子

原帖由 rikleechq0413 于 2008-2-29 22:13 发表
强烈支持正方！不太赞成楼上果子老师举的例子，我们说的是盲目追求学历是否有必要，而不是这个人是不是有能力，我相信他这个人是有能力的，他这样的毕竟是少数。现在招聘需要的有学历和有经验，大专的学历其实要求不 ...

这种情况并不是少数，也并不是每个人都没有达到这方面水准的潜力，只是自己不努力罢了。

果子

这是事实，北京的新闻每天几乎每周都有类似报道，北大、清华、人大的不在少数。

前段时间还有某地某博士去大学应聘教师遭拒后拿刀子威胁人家这样的事例......

glasny

我支持反方.  我觉的没必要一定要大专, 现在很多做这行的, 都是高中学历, 如果死要大专以上学历的, 这样会使很多企业没有自已的报关员, 碰到跟这方面有关的问题, 都是迷迷糊糊, 造成很多不必要的麻烦. 综合这些, 我觉的没必要.

yzndomon100

关键不是看学历。。而是看技能。。。经验。。。

所以我觉得没必要一定要大专  。。。但涵管这样规定的话也是为了控制人数吧？？？

johnnydx

中国的教育啥时候成了素质教育再强调提高学历门槛吧，现在这教育水准，只能代表多糟蹋了几年父母的积蓄和自己的青春。现在公务员也在放开标准，报关员又在提高标准，完全和政策导向背道而驰。有很多人可能曾经走过一些弯路，学历不好，可是却想做一些成绩出来，提高门槛无疑给这些人泼冷水！

Gracefang

一个人的素质不能用学历来衡量，我一个高中生同样可以同大专生一样同老外打交道甚至比他们还厉害．现在的大专生受的教育时间是多了点，可是就能说说明他们的素质就会比一般的人高一些吗？

tracychow

请问正方：你们不觉得中国现在的教学制度是应试教学、应试考试吗？  
说实在的一句话，如果连考各种资格证书都要达到什么程度才有资格考的话，那和应试考试有什么区别？    这不就是抹杀了很多没达到教育程度，很想考证的人的权利吗？考证不同考学历，我个人认为，考证应该是不分学历的。